生態(tài)環(huán)境部舉辦例行新聞發(fā)布會(huì),黑臭水體整治涉及到大量的投資將達(dá)萬(wàn)億
目前,第三批督查的結(jié)果仍在分析匯總中,今日的發(fā)布會(huì)上,生態(tài)環(huán)境部介紹了第一批、第二批的督查結(jié)果。生態(tài)環(huán)境部介紹,第一批和第二批共對(duì)19個(gè)省46個(gè)鄉(xiāng)村上報(bào)已完成整治的739個(gè)黑臭水體進(jìn)行督查,其中21個(gè)城市未達(dá)到治理目標(biāo)。
張波介紹,第一批和第二批共對(duì)19個(gè)省46個(gè)鄉(xiāng)村上報(bào)已完成整治的739個(gè)黑臭水體進(jìn)行督查,經(jīng)督查判定57個(gè)水體未消除黑臭,占督查總數(shù)的7.7%其中,達(dá)到治理目標(biāo)的鄉(xiāng)村有合肥、三亞、桂林、長(zhǎng)沙、?凇⒛暇、安慶、郴州、重慶、杭州、金華、臺(tái)州、莆田、廈門、吉安、遂寧、六盤水、天津、福州、成都、北京、保定、玉溪和昭通,寧波無(wú)黑臭水體。
此外,還有21個(gè)城市未達(dá)到治理目標(biāo),包括了十堰、武漢、上海、南寧、岳陽(yáng)、蕪湖、安慶、無(wú)錫、隨州、深圳、揚(yáng)州、廣州、東莞、太原、石家莊、贛州、呂梁、南昌、昆明、自貢、安順和貴陽(yáng)。
附:張波答記者問(wèn)部分內(nèi)容
金融時(shí)報(bào):有機(jī)構(gòu)估計(jì)黑臭水體整治完成將花費(fèi)7000億元,請(qǐng)問(wèn)您怎樣看待這個(gè)數(shù)字?具體整治方面,會(huì)采取ppp模式還是采取其他方式純水設(shè)備?
張波:提了一個(gè)當(dāng)前特別應(yīng)該探討的問(wèn)題,黑臭水體整治涉及到大量的投資,剛才說(shuō)的七千億,估算比你這個(gè)數(shù)還要大一點(diǎn),跟住房城鄉(xiāng)建設(shè)部的同事也做過(guò)一些交流,現(xiàn)在全國(guó)的供水管道長(zhǎng)度大約100多萬(wàn)公里,污水的管道長(zhǎng)度只有60多萬(wàn)公里,正常來(lái)說(shuō),水來(lái)了和水回去的管道長(zhǎng)度不應(yīng)該差太多。60萬(wàn)到-100萬(wàn)還有40萬(wàn)公里的長(zhǎng)度,1公里污水管道大概需要多少錢呢?平均大概需要300萬(wàn),這是聽住建部的同志說(shuō)的這么一算的話,還有3040萬(wàn)公里的長(zhǎng)度,差不多就有將近一萬(wàn)億,光污水管網(wǎng)就需要一萬(wàn)億的缺口,這個(gè)缺口是指參照供水來(lái)說(shuō)的另外還有污水處置廠,還有河道的綜合整治,總的投資數(shù)量是很大的想逾越一萬(wàn)億是沒問(wèn)題的寧波純水設(shè)備
接下來(lái)就是怎樣看這個(gè)問(wèn)題,很多同志一說(shuō)到黑臭水體整治,第一想到就是加大各級(jí)財(cái)政投入,加大財(cái)政投入毫無(wú)疑問(wèn)是十分必要的但是單靠各地財(cái)政投入,面對(duì)上萬(wàn)億的治理市場(chǎng),地方財(cái)政是擔(dān)不起來(lái)的政府再有多大的力量,單靠政府是擔(dān)不起來(lái)的那怎么辦呢?需要通過(guò)政府更好的發(fā)揮作用來(lái)激發(fā)和保障市場(chǎng)的決定性作用,政府怎么做一個(gè)聰明的政府,有擔(dān)當(dāng)?shù)恼,把潛在環(huán)保市場(chǎng)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)的環(huán)保市場(chǎng)。當(dāng)前各地應(yīng)該做的就是依照黨中央國(guó)務(wù)院的要求,深化改革,理順污水垃圾的收費(fèi)價(jià)格,價(jià)格政策要理順。原則上不低于處置處置本錢,這是政府該做的事情,當(dāng)然一些收費(fèi)規(guī)范提高以后,可能會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題,那樣的問(wèn)題,財(cái)政就要統(tǒng)籌兼顧來(lái)解決問(wèn)題,而不能說(shuō)因?yàn)檫@樣那樣的問(wèn)題,就不去深化改革,就不去調(diào)整這些收費(fèi)規(guī)范,不去調(diào)整市場(chǎng)就起不來(lái),市場(chǎng)起不來(lái),政府的財(cái)政擔(dān)不起來(lái),這個(gè)問(wèn)題不就無(wú)解了嗎?所以我講更好地發(fā)揮政府的作用,可能首先還是要在價(jià)格政策,經(jīng)濟(jì)政策上理順,要勇于擔(dān)當(dāng),善于統(tǒng)籌兼顧,化解問(wèn)題,同時(shí)還要加強(qiáng)監(jiān)管,提高管網(wǎng)的管理維護(hù),工業(yè)純水設(shè)備這次督查我發(fā)現(xiàn)污水管網(wǎng)很多,好不容易花了錢埋下去了管網(wǎng)清理管理存在很大問(wèn)題。污水處置廠設(shè)施也要達(dá)到穩(wěn)定達(dá)標(biāo)排放,只要政府該做的做到就會(huì)有效的激發(fā)市場(chǎng)的作用,一萬(wàn)多億的市場(chǎng),不也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的另一個(gè)方面嘛,供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革講的過(guò)剩產(chǎn)能的化解,實(shí)際上我環(huán)保方面怎么把城市的生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的負(fù)面資產(chǎn)轉(zhuǎn)化為正面資產(chǎn),這也是一種供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,只要我經(jīng)濟(jì)政策到位,監(jiān)管到位了就可以有效的釋放市場(chǎng)的活力,增加內(nèi)需。
而且黑臭水體整治完之后,不只改善了環(huán)境質(zhì)量,老百姓高興了還會(huì)拉動(dòng)周邊的地產(chǎn)、房產(chǎn)、人氣。推動(dòng)鄉(xiāng)村轉(zhuǎn)型發(fā)展,有綜合的意義。這個(gè)事情的認(rèn)識(shí)上,希望大家多宣傳一下,很多地方只是機(jī)械的看這個(gè)問(wèn)題,覺得我這個(gè)地方比較困難,財(cái)政困難,沒錢,這個(gè)事情我就不作為,就有理由,不是這樣的關(guān)于你這個(gè)問(wèn)題我就回答道這里。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):據(jù)了解,少數(shù)地方在黑臭水體整治過(guò)程中存在弄虛作假的行為,匯報(bào)的結(jié)果和群眾的切身感受完全不一樣,請(qǐng)問(wèn)生態(tài)環(huán)境部如何防止這種行為,怎樣確保黑臭水體整治效果與群眾的切身感受堅(jiān)持一致?
張波:這個(gè)問(wèn)題是必需要解決的督查過(guò)程中也非常重視這個(gè)問(wèn)題,解決的措施大致上我用了兩招,一個(gè)是形式督查和實(shí)質(zhì)督查相結(jié)合,這是這次督查的一次創(chuàng)新,不只要看感官上是否消除了黑臭,包括公眾調(diào)查說(shuō)滿意的包括監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)說(shuō)消除了黑臭,所有這些信息對(duì)我來(lái)說(shuō)都是形式督查寧波純水設(shè)備。
同時(shí)我還有實(shí)質(zhì)督查,所謂實(shí)質(zhì)督查就是要對(duì)污水垃圾處置體系是否真正建立起來(lái)了否有效發(fā)揮了作用進(jìn)行督查。比如說(shuō),督查人員會(huì)跟當(dāng)?shù)氐耐疽N棒、鐵鍬,會(huì)在室內(nèi)查閱資料,看你截污管網(wǎng)怎么鋪設(shè)的然后在上中下游選那么幾個(gè)節(jié)點(diǎn),去撬井蓋子,撬開以后里面沒有水,說(shuō)明毛細(xì)血管沒有建起來(lái),這套管網(wǎng)體系沒有發(fā)揮作用,這就是問(wèn)題。純水設(shè)備如果有水,打上來(lái)一看是清水,說(shuō)明你可能是雨水,也可能是地下水,不是污水,說(shuō)明沒有發(fā)揮作用,不認(rèn)這個(gè)帳。管網(wǎng)可以了還會(huì)查污水處置廠,看他進(jìn)水是不是正常,一個(gè)地方生活污水進(jìn)水濃度是有一定的正常范圍的比如說(shuō)300毫克/升,可是督查人員發(fā)現(xiàn)有些污水處置廠100毫克/升都不到只有幾十毫克/升,所以你說(shuō)污水處置率達(dá)到90%多,實(shí)際上水費(fèi)兩成多,怎么可能認(rèn)你帳呢?垃圾收集處置也是一個(gè)道理。所以通過(guò)這樣的實(shí)質(zhì)督查,就把一些所謂弄虛作假的行為爆出來(lái),即便是當(dāng)?shù)乩习傩諘簳r(shí)認(rèn)這個(gè)帳了也不認(rèn)。通過(guò)形勢(shì)督查和實(shí)質(zhì)督查相結(jié)合,有效的防止弄虛作假。
第二,公眾全過(guò)程參與。這之前我有一個(gè)微信公眾號(hào),接受公眾舉報(bào),民間環(huán)保組織也組織一些群眾來(lái)監(jiān)督,這過(guò)程當(dāng)中,會(huì)廣而告之,接受群眾的舉報(bào)。即便我走了也還有微信公眾號(hào),包括今天發(fā)給大家了微信公眾號(hào),也托付大家廣而告之。老百姓依然會(huì)很方便的舉報(bào)他身邊的哪一條河又反彈了或者是黑臭,只要我核查屬實(shí)的都會(huì)納入國(guó)家黑臭水體治理清單,工業(yè)純水設(shè)備督促有關(guān)地方一一的整改落實(shí),而且整改的結(jié)果會(huì)向社會(huì)公開。
有這么兩招,想就可以有效的破除可能存在弄虛作假行為。純水設(shè)備但是道高一尺魔高一丈,可能也還會(huì)有不斷的翻新花樣進(jìn)去,會(huì)根據(jù)新發(fā)現(xiàn)的情況在工作上改進(jìn),謝謝。
華夏時(shí)報(bào):督查過(guò)程中,有不少問(wèn)題是督查組根據(jù)群眾舉報(bào)的信息發(fā)現(xiàn)的請(qǐng)問(wèn)督查組怎樣處置群眾舉報(bào)信息?如果督查結(jié)束后群眾又發(fā)現(xiàn)了黑臭水體該怎么舉報(bào)?
張波:謝謝你提問(wèn),公眾監(jiān)督對(duì)生態(tài)環(huán)境維護(hù)工作是非常重要的環(huán)境是大家的解決環(huán)境問(wèn)題就是要發(fā)動(dòng)群眾,大家一起來(lái)保護(hù)環(huán)境,哪項(xiàng)工作真正把人民群眾發(fā)動(dòng)起來(lái)了哪項(xiàng)工作一定會(huì)取成功,否則的話道是走不寬的公眾監(jiān)督這件事我剛才說(shuō)了三句話,也是看法,鼓勵(lì)公眾監(jiān)督,把所謂的陰暗面亮出來(lái);政府順應(yīng)民意,認(rèn)真整治;整治的效果依然接受公眾監(jiān)督。只要我堅(jiān)持這樣做,就一定能夠獲得人民群眾的信任、擁護(hù),甚至是喜愛,必需要堅(jiān)持這樣做下去寧波純水設(shè)備。
這次黑臭水體督查,每到一個(gè)地方,首先是廣而告之,通過(guò)當(dāng)?shù)氐碾娨暸_(tái),媒體,各種渠道,甚至手機(jī)短信,告訴大家我來(lái)了舉報(bào)電話是什么。第二,會(huì)安排專人來(lái)接聽舉報(bào)電話,有些地方方言很難懂,會(huì)聘請(qǐng)地方同志和我同志一起接聽電話。第三,會(huì)對(duì)每一個(gè)老百姓舉報(bào)的問(wèn)題進(jìn)行篩選、甄別。有些可能是講的拆遷款沒給我落實(shí),這是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,篩選出與鄉(xiāng)村建成區(qū)黑臭水體相關(guān)的督查組的同志就去現(xiàn)場(chǎng)核實(shí),其他地方的因?yàn)槲揖?span>20來(lái)號(hào)人,時(shí)間有限、精力有效,只好交辦給地方,請(qǐng)他去查。就是通過(guò)這樣一種方式發(fā)現(xiàn)了一大批的新增黑臭水體。另外我還有一個(gè)方式,下去的時(shí)候我先通過(guò)衛(wèi)星遙感,通過(guò)衛(wèi)星來(lái)識(shí)別,準(zhǔn)確度也能夠達(dá)到70%督查組去現(xiàn)場(chǎng)核實(shí)。有些黑臭水體雖然不在建城區(qū),但是因?yàn)槿罕娕e報(bào)多,也會(huì)去查,一查發(fā)現(xiàn)原來(lái)是建城區(qū)把污染排出來(lái),污染搬家了那也不行。大致上就是用這種方式和人民群眾一起包括民間環(huán)保的朋友們一起,發(fā)現(xiàn)了一大批的新增黑臭水體。
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